Gefährliche Kennzeichen

[FKS 750]

link zu militärfahrzeugtreffen: http://www.kettenkrad.de/beltframe.html http://www.kettenkrad.de/poland.htm http://www.jeepfreund.de/Treffen_Fotos/ ... fotos.html http://www.kettenkrad.de/beltring.htm usw usw. wie schon geschrieben wurde, alle die unter den deutschen im 2.wk zu leiden hatten gehen mit der geschichte wesentlich unverkrampfter um als wir selber, die wir uns immer noch eine schuld aufbürden. nur frage ich mich eben: ich, schuld? nö. wiedergutmachung durch unsere generation? nö.wenn du das aber öffentlich sagst, bist du als nazi abgestempelt, so wie das jetzt einigen hier im forum sauer aufstoßen wird. so, schluss jetzt von meiner seite. wir könnten ewig darüber diskutieren und doch auf keinen gemeinsamen nenner kommen. mfg franzPS: nochmal nachgearbeitet. kuck euch das mal an : http://www.jeepfreund.de/Treffen_Fotos/ ... _1989.html . was wäre, wenn es in deutschland mit wehrmachtsfahrzeugen ein treffen gäbe was nur ein viertel so groß wäre? [Diese Nachricht wurde von FKS 750 am 18. Januar 2002 editiert.]

[ford64]

Ein nicht ganz einfaches Thema.Um dies vorweg zu nehmen: Einer meiner früheren Mitschüler war von dem dritten Reich sehr angetan- und zwar auf eine Weise, die durch kein gesundes Argument mehr zu rechtfertigen war. Ihr könnt euch denken was er für eine Gesinnung hatte. Und ein Wunschkennzeichen für seinen 2CV hat er sich damals auch machen lassen: "HZ", weil es phonetisch doch dem verbotenen "KZ" recht nahe kommt. Und die Nummer am Ende des Kennzeichens war das Geburtsdatum Adolf Hitlers.Der Kerl war davon richtig begeistert, er konnte gar nicht oft genug damit prahlen.Da ist es nicht weiter verwunderlich, dass man angesichts solcher Menschen manchen Dingen einen Riegel vorschieben muss.Auch die Darstellung nationalsozialistischer Symbole ist hier eine gefährliche Sache: Wenn erstmal bekannt würde, dass man auf Oldtimerveranstaltungen Militärfahrzeuge der Wehrmacht mit allen Hoheitszeichen des Dt. Reiches sehen könnte, was denkt ihr, wie lange es dauert, bis eine Menschengruppe giggelnd vor diesen Fahrzeugen herumfeixt?Es gibt genügend Bekloppte, die in einem Hakenkreuz nur ein Symbol der Belustigung sehen. So viele vernünftige und intelligente Leute hier im Forum auch sind, es gibt (zumindest mal ausserhalb des Forums!) genügend Fehlgeleitete, die nicht nur den Unterschied zwischen Historie und Verherrlichung nicht kapieren, sondern ernsthaft von NS-Gedankengut überzeugt sind. Und ich denke nicht, dass man solchen Leuten noch einen Ansporn geben muss.Das hat nichts mit Totschweigen der Vergangenheit zu tun, keinesfalls. Aber ob wir es wollen oder nicht, wir haben durchaus ein Problem mit unserer Vergangenheit. Aber nur um progressiv zu sein werde ich noch lange nicht alle Hoheitszeichen auf einem WW2- Kübel durch die Gegend fahren oder öffentlich ausstellen!Andererseits hätte ich absolut kein Problem, einen originalen Jeep GPV der amerikanischen Streitkräfte zu fahren- und zwar in der Originallackierung.markk hat uns hier seinen Nachbarn beschrieben, der meiner Meinung nach eine Lösung gefunden hat, die allen hier genannten Schwerpunkten gerecht wird: Aufbringen von historisch korrekten Zeichen, aber Abdeckung (z.B. durch besagte Magnetfolien) wenn öffentlich zu besichtigen. Gruss

[Renault52]

Hallo,ich habe in meinem Freundes- und Bekanntenkreis einige Sammler von Wehrmachtsfahrzeugen und habe mit so etwas auch schon selbst an Veranstaltungen teilgenommen. Es handelte sich zwar nicht um einen Tiger-Panzer, aber immerhin um einen 3-Tonner Allrad Blitz von 1944 in Sandgelb matt mit voller Ausrüstung.Negative Reaktionen habe ich bislang jedoch nie zu spüren bekommen, die breite Masse unserer Bevölkerung sieht das wohl bei weitem gelassener als unsere gewählten oder selbsternannten Meinungsführer.Viele GrüßeDietrichP.S. Wenn jemand in einem Anfall von political correctness für kleines Geld einen leichten oder mittleren Einheits-Pkw der Wehrmacht verkauft (gerne auch ohne Rechnung), bitte Mail an mich !

[Renault52]

@Ford64Fehlgeleitete Irre wird es immer geben und dagegen muss eine Gesellschaft sich schützen. Soweit stimme ich mir Dir überein.Aber was hat die Bewahrung und Darstellung historsicher Authenzität, z.B. bei den angesprochenen Wehrmachtsfahrzeugen, denn damit zu tun ? Dadurch, daß man etwas unterdrückt, also im konkreten Fall den Reichsadler mit Hakenkreuz verschämt wie mit einem Feigenblatt abdeckt, weckt man doch erst den subtilen Reiz des Verbotenen. Garantiert gäbe es nicht einen fehlgeleiteten Irren zusätzlich, wenn man dies nicht täte.Vielleicht sogar weniger. Warum das also ?Jeder weiss doch, was sich unter der politisch korrekten Magnettafel befindet. Aber sehen darf man es nicht. Regt das nicht erst recht die Phantasie an ? Wäre nicht gar manche Symbolik im Laufe der Jahre zur Alltäglichkeit, und damit für die Fehlgeleiteten uninteressant geworden, wenn man sie nicht kriminalisiert hätte ?Für diese Art des Umganges unserer Gesellschaft mit Vergangenheit und Schuld hat man in anderen Ländern kein Verständnis, ja teilweise sogar nur Hohn und Spott übrig. Ist halt irgendwie typisch deutsch.Viele GrüßeDietrich

[markk]

Ich denke die wenigsten aus den jüngeren Generationen werden wissen wann dieser Geburtstag war - und ich weiss es auch nur, weil ich an demselben Tag geboren bin (allerdings mit der "Gnade der späten Geburt" )... und ich wollte meinen Geburtstag auch immer auf dem Kennzeichen haben: xx-xx 2004Habe es bisher nicht geschafft - aber jetzt habe ich einen Grund warum ich das vielleicht nicht tun sollte - hatte bis gerade gar nicht daran gedacht, daß das jemand zu anderen Zwecken verwenden könnte!Meine Mutter hat sich übrigens immer damit beruhigt, daß sich die niederländische Königin den Geburtstags des Thronfolgers offensichtlich auch nicht aussuchen konnte (er ist meines Wissens genauso alt wie ich)Markus [Diese Nachricht wurde von markk am 18. Januar 2002 editiert.]

[Tripower]

Zitat:Original erstellt von osbourne68:in italien (genauer: sardinien) gibt es übrigens die kreisstadt sassari, welche das kürzel ss-XXXXXXX im nummernschild trägt. ,marioCiao Mario,meine Ex-Schwägerin wohnt mit ihrer Familie in Bultei, das ist nicht allzu weit weg von Sassari (Familie Sebastiano Tanda). Du kennst nicht zufällig diesen Ort?Wäre ja lustig ...GrußTripower

[bob]

Vielleicht ist es schon hier in der Diskussion erwähnt worden,aber ich möcht's trotzdem bemerken:Die englische Firma SS (Swallow Sport resp. Swallow Sidecars) hat 1945 ihren legendären Sportwagen "SS 100" (Standard Swallow 100) aus evidenten Gründen in "Jaguar" umgetauft....

[caferacer]

Zitat:Original erstellt von bob:Die englische Firma SS (Swallow Sport resp. Swallow Sidecars) hat 1945 ihren legendären Sportwagen "SS 100" (Standard Swallow 100) aus evidenten Gründen in "Jaguar" umgetauft....[/B]Stimmt. Das hatte ich fast vergessen. Und der SS Schriftzug war auch sehr zackig und kam dem der Nazis sehr nahe. Allerdings geb es die Swallow Sidecars schon früher und wenn da jemand das Logo geklaut hat dann die Nazis von Sir William Lyons.Trotzdem käme wohl kaum ein Besitzer eines SS 100 (oder eines anderen Autos oder Seitenwagens aus dieser Schmiede) auf die Idee, die Logos und Kühlerfigur seines Vehikels zu entfernen. Zumindest solange er nicht unter Androhung von Zwangsentzug des Fahrzeuges dazu gezwungen wird.Grüsse Caferacer

[bob]

Ich weiss nicht,ob ich richtig verstanden worden bin;natürlich hatte das Firmenlogo mit den bekannten Symbolen der NS-Zeit nicht die geringste Verwandschaft.Ich wollte nur darauf hinweisen,dass dieser namhaften Firma auch nur eine Annäherung so ungeheuerlich war,dass sie bereit waren,ihren Firmennamen zu ändern.Also soll man doch auch einfach heute solche "Zufälle" vermeiden.Weber Carlo wird auch nicht auf seinen Initialien auf dem Nummernschid bestehen....

[Mario]

Zitat:Original erstellt von Tripower: Ciao Mario,meine Ex-Schwägerin wohnt mit ihrer Familie in Bultei, das ist nicht allzu weit weg von Sassari (Familie Sebastiano Tanda). Du kennst nicht zufällig diesen Ort?hi gerrit,nö, kenne den ort leider nicht. bin neapolitaner aber wenn du magst, können wir gerne mal eine oldie-fahrt nach sardinien machen gruß,mario