WJT in Köln der Wahnsinn geht los......

Gordon · Beitrag von **Gordon** » Mo 15. Aug 2005, 11:53

Nachdem es unter Euch einige Kirchenkritiker zu geben scheint, habe ich für diese einen interessanten Link: http://www.ibka.org/ Gordon

Daniel04 · Beitrag von **Daniel04** » Mo 15. Aug 2005, 13:04

Zitat:Original erstellt von Gordon:Nachdem es unter Euch einige Kirchenkritiker zu geben scheint, habe ich für diese einen interessanten Link: http://www.ibka.org/ GordonHallo Gordon,ich werde mir die Seite anschauen, bin aber weder Atheist noch Konfessionslos!GrüßeDaniel, der schön brav seine KiSt zahlt!

Rene E · Beitrag von **Rene E** » Mo 15. Aug 2005, 13:15

Die Gegenveranstaltung: http://www.religionsfreie-zone.de/ http://www.koeln.de/cms/artikel.php/1/2 ... tikel.html mit agnostischen Grüßen

Tide · Beitrag von **Tide** » Mo 15. Aug 2005, 14:49

Daniel,stimmt: das Internet eignet sich nicht besonders zu einer Diskussion wie dieser. Dafür ist das Thema zu komplex. Immerhin handelt es sich bei der Kirche und ihren Regularien um Institute die zum Teil älter sind als die meisten Staaten der Welt. Ich persönlich fände es halt ehrlich gesagt befremdlich wenn die katholische Kirche eine andere Position zu Schwulenehe und Sexualmoral allgemein oder zur Abtreibung einnehmen würde. Mit der Ökumene, bzw. der Abendmahlsökumene kann ich die harschen Reaktionen der offiziellen Kirche schon verstehen. Selbst Luther lehnte die Zusammenarbeit mit Calvin (oder war es Zwingli?) ab, weil der lehrte, daß es sich bei der Eucharestie lediglich um ein Symbol handele. Eine Religionsgemeinschaft muß ihre Grundsätze absolut sehen, gerade weil sie nicht überprüfbar sind. Zu den modernen Forderungen wie Frauenordination, Wiederverheiratung, Aufgabe des Zölibats etc. ist zu sagen, daß all diese Forderungen ihre Verwirklichung bei den reformierten Kirchen gefunden haben, ohne daß diese deswegen weniger Austritte zu beklagen hätten. Wenn jetzt die Teilnehmer des WJT einem als konservativ geltenden Papst zujubeln schlüpfen sie trotzdem nachts miteinander ins Zelt. Die Beichte ist eine praktische Sache!Gruß,Tide

arondeman · Beitrag von **arondeman** » Mo 15. Aug 2005, 15:18

"Eine Religionsgemeinschaft muß ihre Grundsätze absolut sehen, gerade weil sie nicht überprüfbar sind."Ach ... Das sollte man mal nicht allzusehr hinausposaunen. Die Folgen wären nicht abzusehen, wenn das JEDER für sich reklamieren würde.In diesem Sinne:Eugen Drewermann und Hans Küng haben doch Recht!

Daniel04 · Beitrag von **Daniel04** » Mo 15. Aug 2005, 16:04

Zitat:Original erstellt von Tide:Daniel,stimmt: das Internet eignet sich nicht besonders zu einer Diskussion wie dieser. Dafür ist das Thema zu komplex. Immerhin handelt es sich bei der Kirche und ihren Regularien um Institute die zum Teil älter sind als die meisten Staaten der Welt. Ich persönlich fände es halt ehrlich gesagt befremdlich wenn die katholische Kirche eine andere Position zu Schwulenehe und Sexualmoral allgemein oder zur Abtreibung einnehmen würde. Mit der Ökumene, bzw. der Abendmahlsökumene kann ich die harschen Reaktionen der offiziellen Kirche schon verstehen. Selbst Luther lehnte die Zusammenarbeit mit Calvin (oder war es Zwingli?) ab, weil der lehrte, daß es sich bei der Eucharestie lediglich um ein Symbol handele. Eine Religionsgemeinschaft muß ihre Grundsätze absolut sehen, gerade weil sie nicht überprüfbar sind. Zu den modernen Forderungen wie Frauenordination, Wiederverheiratung, Aufgabe des Zölibats etc. ist zu sagen, daß all diese Forderungen ihre Verwirklichung bei den reformierten Kirchen gefunden haben, ohne daß diese deswegen weniger Austritte zu beklagen hätten. Wenn jetzt die Teilnehmer des WJT einem als konservativ geltenden Papst zujubeln schlüpfen sie trotzdem nachts miteinander ins Zelt. Die Beichte ist eine praktische Sache!Gruß,TideProblem ist nur das sich, um bei dieser Thematik zu bleiben, eben z. B. homosexuelle katholische Christen etwas anderes wünschen würden! Oder anders gesagt dass sie trotz eines anderen Lebenswandels doch katholische Christen sein möchten.Ich denke, dass wenn es immer alles beim alten bleibt, wir alle noch mit Fällen durch die Gegend rennen würden und ständig und immer am alten fest zuhalten bedeutet aber nun mal leider Stillstand. Dies bedeutet im Umkehrschluss nicht, dass alles Neue besser ist!Und du bringst meine Kritik im Grunde auf den Punkt. Diese Weigerung der kath. Kirche ihre Ideale zu überprüfen und evtl. einer moderner gewordenen Gesellschaft anzupassen und dass sogar obwohl ihre Anhänger das oft genug fordern, löst in mir diesen Unmut "gegen" diese Glaubensform aus.In den reformierten Kirchen die du ansprichst und dazu gehört auch diejenige der ich angehöre, sind da einen entscheidenen Schritt weiter. Auch wenn mich die Besucherzahlen des WJT (schon heute sichtbar) Unrecht strafen werden."""Wenn jetzt die Teilnehmer des WJT einem als konservativ geltenden Papst zujubeln schlüpfen sie trotzdem nachts miteinander ins Zelt. Die Beichte ist eine praktische Sache!"""Darin steckt doch auch ein bisschen Unlogik - oder? Ich kann doch nicht an die Symbolfigur "meines" Glaubens glauben und mich dennoch gegen dessen Lehre stellen?Da ist es was ich nicht verstehe. Alle tun das Gegenteil und dennoch feiern sie den Papst (jetzt mal vereinfacht ausgedrückt). Darauf stellt sich für mich doch die Frage, was macht dann dieses Konstruckt -kath. Kirche- noch für einen Sinn?Ausserdem ist es dieses vor allem die Augen verschliessen, was ich in meinem obigen Beitrag erwähnt hatte, was mich auf die Palme bringt!Aber gut, dennoch spannend darüber "gesprochen" zu haben!Es grüßt der kritische Daniel!

Rene E · Beitrag von **Rene E** » Mo 15. Aug 2005, 16:10

Zitat:Original erstellt von Daniel04: Problem ist nur das sich eben z. B. homosexuelle katholische Christen etwas anderes wünschen würden! Oder anders gesagt dass sie trotz eines anderen Lebenswandels doch katholische Christen sein möchten.Die meisten davon sind doch Priester!Ja was denn noch? Damit können die ja wohl zufrieden sein Können sich an Messdienern vergehen und alles wird brav unter den Tisch gekehrt.

bob · Beitrag von **bob** » Mo 15. Aug 2005, 16:16

Zitat:Original erstellt von Daniel04: @cafe.in & Frank!Wer frei von Rechtschreibfehler ist, werfe das erste "P"! Wer Rechtschreibfehler findet, darf Sie behalten!@bob:Danke für dein qualifiziertes Statement! Es stellt sich die Frage der Lehre/Leere?@Frank: Was für einen Lüfter?....wie Nuss...

Daniel04 · Beitrag von **Daniel04** » Mo 15. Aug 2005, 17:26

Zitat:Original erstellt von bob: ....wie Nuss...@bob?????? Entweder du klärst mich mal auf was du mir7uns sagen willst, oder ein anderer tut´s. Seid doch so nett, ja!???Sollten dir jedoch Buchstaben auf der Tastatur fehlen oder die deine nur 7 Tasten besitzen, dann schenke ich dir eine mit allen Tasten!Schöne Grüße Daniel@Rene:

Beitrag von **oldsbastel** » Mo 15. Aug 2005, 18:24

Zitat:Original erstellt von Daniel04: @bob?????? Entweder du klärst mich mal auf was du mir7uns sagen willst, oder ein anderer tut´s. Seid doch so nett, ja!???Sollten dir jedoch Buchstaben auf der Tastatur fehlen oder die deine nur 7 Tasten besitzen, dann schenke ich dir eine mit allen Tasten! Wie Nuss...eckchen. Blabala ..... werfe mit dem ersten "P"Bob war mit "Pusseckchen" von Puido Porn, hat aber seinen Dreckfuhler schon bemerkt und berichtigt.