Niederlagen muss.....

[Gordini]

Josef, jetzt übertreibst Du aber!@Ronald"Schweissarbeiten mit Rahmen und Teilen ca. 16200 Euro"Hast Du hierbei nicht etwas übertrieben? Du hast schon die richtige Entscheidung getroffen.Grüße

[1300VC]

Zitat:Original erstellt von Josef Eckert am/um 20.11.07 11:12:41(...)Wer hier nicht seinen möglichst Vorkriegs-Oldtimer täglich, auch im Winter bewegt und womöglich noch einem Oldtimer-Club angehört, ist doch zur Vernichtung durch die Vielposter verdammt.??? Hallo ??! Sonst aber noch alles ok ?Beitrag geändert:20.11.07 11:32:11

[piksieben]

Schade um das Elchmädchen, aber so ist das Leben nun mal...Wer einmal eine Vollrestauration gemacht hat, sollte eigentlich Verständnis dafür haben, wenn jemand eben diese ab einem gewissen zu erwartenden Aufwand nicht mehr machen will. Ständig mahnen uns Anzeigen, in denen abgebrochene Restaurationsobjekte zu Schleuderpreisen einen Käufer suchen, weil der Frust einem doch irgendwann das Handtuch wirft--also warum nicht vorher schon 'vernünftig' sein? Ich glaube, hier im Forum ist keiner, der sein eigenes, lang gehütetes Blech leichtfertig dem Schrottplatz überläßt. Wo die Hemmschwelle liegt, bestimmt jeder nach seinen eigenen Kriterien selbst.GrußTanja

[Knochentreter]

Ich gehe über den offenen Parkplatz einer Oldtimermesse. Die linke Reihe beginnt mit dem obligaten MGB, daneben steht ein TR5, dann ein restaurierter Käfer aus den frühen sechzigern, eine mattschwarze Heckflosse, die mal wieder ein Polish gebrauchen könnte, ein Simca Aronde. Ich schlendere grinsend weiter. In einem Capri rückt grade der Besitzer leise fluchend die rissigen Bodenteppiche zurück. Daneben plaudert der Besitzer eines Austin Seven mit interessierten Besuchern. Aber ich habe grade erst einen Drittel der linken Reihe gesehen. Herrlich, De Soto Firesweep. Daneben ein Strichachter und ein Lea Francis Schnauferl, seh ich auch zum ersten mal. Zwei 3000er Healeys, gehören sicher zusammen. Bei der Isabella bleib ich länger stehen, gefiel mir immer schon. Ein 350SLC aus den Siebzigern, die rote Giulia, den 280ZX, der wohl erste 505GTi auf einer österreichsichen Oldtimermesse. Das Selfmade-Bluesmobil muss ich noch sehen, die Dauphine und den seltenen Triumph Italia, ein Muss. Fast schon das Ende der Reihe, aber ich dreh noch nicht um. RX-7 der ersten Serie und Fiat Topolino mit Fetzndachl sind allemal noch die paar Schritte wert, die Tin Lizzie sowieso und einen Avenger hab ich - hab ich den überhaupt schon mal gesehen, in freier Wildbahn, in Österreich? Geht schon, zweite Reihe, beginnt mit einem herrlichen Samba-Bus, oranger 911er und dann Oldsmobile Cutlass und Vetten im Doppelpack, 2CV kann ich zeitlich nicht einordnen, auf den Cortina drei Autos weiter freu ich mich jetzt schon und den 77er Lotus Esprit hab ich schon am Eingang ausgemacht. Weiter vorbei an Ford Pick-up, Karmann Ghia, E-Type und BMW 328 und zwei alten Steyr-Traktoren, es ist eine Freude, wieder einer meiner schönsten Tage, altes Blech in allen Formen, Farben und Epochen im Überfluss, eine automobile Zeitreise durch die letzten hundert Jahre, ich komm aus dem Grinsen nicht mehr raus.Inzwischen könnt Ihr Euch gerne die Schädel einschlagen.Vorkrieg gegen Youngtimer. Volvo gegen Daihatsu. Kindergarten.Was Ihr dabei verpasst, ist eine andere Sache.KT

[Gordini]

Grüße

[er ka]

Hallo Christoph,die Schätzungen stammen nicht von mir.Aber, da liegt wohl ein Problem, handelt es sich um einen extra verstärkten Rahmen erklärt auch die Zuladung von 800 Kg und die Anhängelast von 2100 Kg.Da es mir ein Karosseriebauer sagte habe ich es erstmal übernommen. Klar könnte ich es auch selbst machen, aber mein Schweisserpass müsste erneuert werden, ginge wohl auch ohne, würde der TüV vielleicht nicht mal merken. Nur gehe ich bei solchen Arbeiten kein Risiko ein. Leider müsste alles unter dem Fahrzeug ab, erneuert und wieder verstärkt werden.Ob diese Preiseinschätzung realistisch ist oder nicht entzieht sich meiner Kenntnis, denke aber wenn ein Karosseriebaubetrieb so etwas professionell macht und Teile fertigen muss könnte es durchaus bei den heutigen Werkstattstundensätzen schon in eine solche Richtung gehen.Und wie schnell bei solchen Arbeiten 40-50 und noch mehr Stunden rum sind kann man sich leicht selber ausmalen.Ich fahre(so wird es sein)freundlich grüssender ka

[arondeman]

Wie, Knochentreter??Auf der ganzen Messe kein Hundeknochen-Escort als TURNIER??? Jetzt bin ich aber enttäuscht. (Hätte Erinnerungen an meine Schrottplatzbeutezüge mit einem solchen Vehikel im Jahr 1984 wachgerufen)(Trotzdem nett, dass du auch "mein" Modell als repräsentativ genug und einer Erwähnung würdig ansiehst. )Aber sag mal: Kommen wir hier nicht ein bisschen arg weit vom Thema ab? Ronald wollte doch sicher nur einfach nur berichten, was ihm widerfahren ist (was ja nun nicht gerade für die PERMANENTE Hauen-und-Stechen-Mentalität hier spricht, wenn man so sein oldtimerschraubermäßiges Seelenleben offenlegt, oder?). Außer einem Wort des Bedauerns und der natürlich voraussehbar zu erwartenden Aussage, dass das schon vielen passiert ist, hätte es doch nichts weiter bedurft, oder?Dass sich YRV mit unüberlegten Äußerungen in diesem Thread wieder in die Schusslinie gebracht hat, ist seine eigene Schuld.Aber um noch eins draufzusetzen, oute ich mich in YRV's Sinne jetzt als ganz schlimmer Finger:Ende 2004 lief mir zu meinen Simca Aronden ein Teileträger zu. Ohne Motor (der tat anderswo seinen Dienst weiter), mit schlecht repariertem Unfallschaden rechts vorne, vergammelter Inneneinrichtung, Wassereinbruch und völlig totem Lack. Aber mit original 80 000 km, tadellosem Unterboden, sehr wenig Durchrostungen. Objektiv war die Bodengruppe des Wagens besser als an 3 meiner 4 eigenen Fahrzeuge VOR deren Restaurierung. Und TROTZDEM (oder gerade deswegen) habe ich ihn bis zur letzten Schraube geschlachtet, inklusive stundenlangem Rumgemache mit dem Kronenbohrer, um jeden einzelnen Schweißpunkt der Vorder- und Hinterkotflügel und sogar der Heckschürze aufzubohren und diese Blechteile in wiederverwendbarem Zustand zu retten. Auch die Längsträger und Fußraumbleche u.v.m. traten den Weg in den Teilefundus an. Also trotz wirklich guter Substanz eiskalt geopfert! Und warum? Weil der Wagen auch in diesem soliden Zustand ein Fall für eine Vollrestaurierung gewesen wäre und daher mit all dem, was er auch an selteneren Einzelteilen spendierte, sehr viel interessanter war, denn damit könnte man an anderen Fahrzeugen, die vielleicht nur punktuelle Schwachstellen haben, auch diese schwierigen Stellen besser reparieren/restaurieren. Und wie sich beim Abbau der geschweißten Kotflügel zeigte, saß der Gilb eben doch schon tief in den Falzen drin (wenn auch ohne jede Durchrostung) und wäre ohne Abbau all dieser Teile bei der Restaurierung nur zu übertünchen gewesen. Kurz und gut, manch einer würde mosern: "Wie kann man nur", aber es ist trotzdem eine persönlich Abwägungssache, deren Ergebnis klar war. Und es kann gut sein, dass längere Reparaturabschnitte aus den Längsträgern nächstes Jahr an jemand im Burgund gehen, der ein sehr viel selteneres Modell der Baureihe in Angriff nimmt, bei dem die längsträger tot sind. Und spätestens dann war mein Schlachtvieh das Opfer schon wert (und zwar NICHT des "schnöden Mammons" wegen ).GrüßeStephan

[Rainer]

Ich frage mich ja wie man deratig viel überlesen kann.Nochmal, ich habe nie gesagt das ich es nicht verstehe, ich habe gesagt ich finde es schade, ABER ich kann und will auch nicht in die Entscheidung des ER-KA beeinflussen. Wozu auch, er ist sicher selbst in der lage zu entscheiden was das beste ist für ihn.Als RANDNOTITZ wollte ich angemerkt haben das ich es schade fände wenn wir immer nur dem schnöden mammon wegen nicht perfekt erhaltene alte Fahrzeuge zu teilespendern deklariert bzw. diese verschrottet...Nicht mehr als "ich finde es schade", und NICHT ein "ich verurteile euch weil ihr ein Fahrzeug schlachtet" das ist ein großer Unterschied.Können wir uns hier nicht unterhalten wie vernünftige Erwachsene? Fällt euch das wirklich soooooo schwer?Und was mein Auto damit zu tun hat das frag ich mich die längste zeit. Ja, vielleicht fordere ich euch ab und an mal auf nachzudenken was die Zukunft bringen könnte und ob man sich nicht vorab schon informieren/schützen kann.Aber Leute, das ist NICHT auf mich bezogen, sondern auf alle die dem Virus "OLDTIMER" (ich nenne es jetzt mal absichtlich so damit mir keiner was in die Schuhe schiebt was ich so nicht gemeint habe) verfallen sind und die vielleicht noch nicht so alte Hasen sind wir ihr hier.Ich bin nicht so ich bezogen das ich alles was ich schreibe auf mich, mein Auto oder die gleichen wie ich oder die gleichen (japanischen) Autos beziehe. JA, ich habe wohl eine vorliebe für das fernöstliche, aber das heißt nicht das ich in allem und jedem selbiges suche oder finden möchte geschweige denn das ich euch meine Meinung aufpressen wollen würde.Ich will mit euch darüber diskutieren was IHR für eine Meinung habt und nicht ständig hören was ich denn für ein Auto habe....Ist es denn wirklich so schwer eine OFFENE Diskussion zu führen in der man seine Meinung sagen kann ohne dafür "Forenrechtlich erschossen zu werden"???? (denn schließlich habe ich es mir GERADE hier verkniffen irgendwas sarkastisches, böses oder abwertendes zu schreiben).Ich freue mich, und das meine ich nicht sarkastisch, auf weitere, vielleicht einmal tiefergehende gespräche, mit euch!Aber ich freue mich ganz besonders das hier doch weit mehr Menschen sind die offenen Herzens durch diese "Landschaft" gehen, vor allem vielen lieben dank an Josef Eckert! Das hat mich wirklich sehr sehr gefreut! DANKE Beitrag geändert:20.11.07 13:12:25

[er ka]

Original erstellt von YRV am/um 19.11.07 14:34:07In meinem Jungblechler steckt der 3-4 fache Marktwert (aber ich will hier nicht als Maßstab angegeben werden).Hallo Rainer,Du verstehst es nicht?Schon vergessen? So war Dein Auftakt hier in diesem Thema und so machst Du es immer und überall, Hauptsache irgendwie den Dreh auf Dein Auto lenken, schonmal drüber nachgedacht? Vielleicht geht genau dieses Verhalten langsam einigen hier auf den Senkel.Ich habe jetzt nicht alles nochmal nachgelesen, aber ich meine ich habe nicht einmal die Automarke erwähnt.Der Tellerrand ist nicht das Ende der Welt .Ich fahre(auch drüber)freundlich grüssender ka

[Knochentreter]

Zitat:Original erstellt von arondeman am/um 20.11.07 12:15:38Wie, Knochentreter??Auf der ganzen Messe kein Hundeknochen-Escort als TURNIER???Jetzt bin ich aber enttäuscht. (Trotzdem nett, dass du auch "mein" Modell als repräsentativ genug und einer Erwähnung würdig ansiehst. )Doch, meiner. Allerdings als Dreitürer, nicht als Turnier. Dafür aber noch aus britischer Produktion, unrestauriert und mit nur 62tkm. Aber den wollt ich galant und bescheiden verschweigen. Und bei all den Autos, die ich in meinem Pladoyer dazugemogelt habe - an die Aronde erinnere ich mich wirklich!Zitat:Aber sag mal: Kommen wir hier nicht ein bisschen arg weit vom Thema ab? Ronald wollte doch sicher nur einfach nur berichten, was ihm widerfahren ist (was ja nun nicht gerade für die PERMANENTE Hauen-und-Stechen-Mentalität hier spricht, wenn man so sein oldtimerschraubermäßiges Seelenleben offenlegt, oder?).Außer einem Wort des Bedauerns und der natürlich voraussehbar zu erwartenden Aussage, dass das schon vielen passiert ist, hätte es doch nichts weiter bedurft, oder?Dass sich YRV mit unüberlegten Äußerungen in diesem Thread wieder in die Schusslinie gebracht hat, ist seine eigene Schuld.Jein. Ich fand es auch ein bisserl traurig, was er ka berichtet hat. Vor allem vor dem Hintergrund, dass er hier ja auch von dem Kauf und Transport berichtet hat, ich lese sowas sehr, sehr gern - gibt dem Forum so eine persönliche Note und ist mit Grund, warum ich jeden Tag hier mitlese.Noch schader allerdings find ich, dass es überhaupt eine "Schusslinie" gibt. Und dass sich eine solche gerade in solchen Threads unvermittelt äussert. Wen immer das nun betrifft, weiss selbst wer gemeint ist - ich find's unnötig.Salut,nick.Beitrag geändert:20.11.07 14:31:06