Die Lobby ist nicht gegen uns Oldtimer-Besitzer...

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BJ43
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Beitrag von BJ43 » Do 8. Feb 2007, 12:53

Zitat:Er ka / stevie:Wir standen 1973 vor dieser Frage und haben sie zu 100% falsch beantwortet/gelöst.Ölkrise einfach vergessen und verdrängt? Nichts gelernt?Nein haben wir nicht, wir haben schlimmer weitergemacht wie zuvor!Hackt nicht auf den Chinesen rum, da werden Autos nach 15 Jahren zwangsverschrottet und als Weltbevölkerung haben die ebenso ein Recht darauf Auto zu fahren wie wir.Aber war ja immer schon so einfach mit dem Finger auf andere zu zeigen. ist ja fast wie zurück zur Natur, bloss nicht zu Fuss.Dass die Industrie das produziert, was der Markt verlangt, ist ja nun nur verständlich- im Sinne der Arbeitsplatzsicherung auch zwingend.(Stevie)Die Industrie hat ja nicht einmal die freiwillig auferlegten Ziele auch nur Andeutungsweise eingehalten. Die Angebotpalette neuer Fahrzeuge geht weit am Ziel, nämlich von A nach B zu kommen, weit vorbei. Heute ist mancher Neuwagen besser ausgestattet als das Wohnzimmer seines Eigentümers, sofern er nicht nur Besitzer ist weil der Brief bei der Bank deponiert ist.Einzig ungeändertes Problem ist der Kunde, es mangelt an Intelligenz und ausreichender Weitsicht, Veranwortung ist ein Fremdwort und die Behandlung etwaiger Potenzprobleme sollte dem Arzt und nicht einem Autoverkäufer überlassen werden. Dieser Zusammenfassung ist nichts hinzuzufügen. Alle Gründe, warum wir die heutige Situation haben, sind aufgeführt.GrußBJ43

StevieP2
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Beitrag von StevieP2 » Do 8. Feb 2007, 14:16

Zitat:Original erstellt von Rene E am/um 08.02.07 10:26:36Warum braucht ein Panda (!) el. Fensterheber, Klimaanlage und eine Servolenkung mit 2 Härtestufen (City und Land)?[/i]Ganz einfach: weil heute kein Kunde mehr ein Auto ohne diese Ausstattungsmerkmale kauft- wer das nicht hat, ist quasi unverkäuflich !Auch wenn hier in diesem Forum naturgemäß die Sparte der Konsumverweigerer groß ist (genauso wie der Prozentsatz der Leute, die wirklich wissen, wie ein Auto funktioniert und was das Wort CO2-Ausstoß und Energiebilanz bedeutet), müssen wir uns hier doch mal klar sein, dass 99,5% der restlichen Bevölkerung davon keine Ahnung hat, sich keine Gedanken darüber macht und es ihnen eigentlich auch scheißegal ist...Der normale Käufer findet es gut, dass er heute in jedem Kleinwagen bequemer und sicherer fährt als in jedem Auto der oberen Mittelklasse noch vor 20 Jahren. Er kauft kein Auto ohne Klimaanlage, Elektrische Fensterheber, 6-8 Airbags, Zentralverriegelung, CD-Radio möglichst mit Navigation, Bordcomputer und Servolenkung- 180km/h muss er mindestens sowieso erreichen.Wer glaubt, ein Auto ohne diese Dinge heute verkaufen zu können, ist schon auf dem Weg zur Insolvenz. Das so ein Auto auch nicht mehr 700kg wiegen kann, sollte auch verständlich sein- nur deshalb wiegt heute quasi kein Auto weniger als eine Tonne.Der Kunde entscheidet, der Kunde ist dumm. So einfach ist das.Steffen

Rene E
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Beitrag von Rene E » Do 8. Feb 2007, 14:32

Der Kunde ist aber auch so dumm, daß er für Propaganda empfänglich ist.Sicherlich ist es schwerer Verzicht zu propagieren, als MEHR, MEHR, MEHRAber dafür haben doch die ganzen Werbeschwuchteln in den Autokonzernen studiert, oder?Manager und Werbefritzen bestimmen primär was an den blöden Endkunden verkauft wird.Ingenieure wie Levebre haben in der Autoindustrie anscheindend gar nichts mehr zu melden. Nicht mal mehr gute Designer wie Bertoni.Wenn es nur noch den Trabant 602 mit 3-Litern Verbrauch gäbe, und noch einen Wartburg 363 mit 5 l Verbrauch für verdiente Revolutionäre, weil die Autoindustrie zwangsverstaatlicht wurde, hat der Kunde sowieso nichts zu kamellen, sondern den Kaufvertrag zu unterschreiben und zu warten bis das Fahrzeug zugeteilt wird.Egal: Wenn es gescheiterten Kunstmalern möglich ist ein ganzes Volk in den totalen Krieg zu schicken, wird man es als studierter Propagandist ja wohl hinkriegen, den Enkeln eine gewisse Bescheidenheit beim Autokauf zu vermitteln.Wobei ich nicht ausschließen möchte daß es Ingenieure gibt, die gut genug sind ein Klimasystem zu konstruieren das leicht ist, keine zusätzliche Energie verbraucht und seinen Zweck trotzdem erfüllt.Die Manager sollten anstatt zu jammern und ihren Aktionären die Pleite zu versprechen mal überlegen ob es auch eine Chance sein kann im großen Europäischen Markt sparsame Autos anbieten zu müssen.Eine spartanische Gehhilfe mit 120g/km CO2 kriegen Chinesen und Koreaner vielleicht noch hin.Ein bequemer Mittelklassewagen mit entsprechender Zuladung das erfordert High-Tech und Know How. Und zwar RICHTIG. Da kommen wir über eine konzeptionelle Neuerfindung des Autos nicht drumrum. Alle, aber auch wirklich ALLE Konstruktionsprinzipien und Materialien müssen auf den Prüfstand. Man muß auf einem weißen Blatt Papier von vorne anfangen. Wenn wir es schaffen, weil wir zu unseren alten Tugenden eines Erfinderlandes zurückfinden, können uns auch nicht irgendwelche Emporkömmlinge Konkurrenz machen, die nur billig kopieren können, aber sonst nichts auf die Reihe bekommenBeitrag geändert:08.02.07 14:03:26

Moparcrazy
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Beitrag von Moparcrazy » Do 8. Feb 2007, 15:20

Hi,tja ich fahre einen 16 Jahre alten Opel Vectra A als daily mit 75PS, welcher bei normaler Fahrweise auf der Autobahn (ca 130km/h) rund 6,5 Liter Sprit benötigt. Er ist ohne jeglichen Shcnickschnack und wird regelmäßig gewartet. Ökologisch sinnvoll. Nur wie lange noch? Wenn die Fahrverbotszone Ruhrgebiet kommt wird er dran glauben müssen.GrußCarsten

Deddi
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Beitrag von Deddi » Do 8. Feb 2007, 17:16

.Nur mal ein kleines Beispiel für den blinden Aktionismusunserer Politiker.Vor rund 2 Monaten ein Aufschrei nach dieser Forderungund sozusagen "mit uns nie":http://www.bild.t-online.de/...mit-autobahn-120.htmlund dann letzte Woche das:http://www.107sl-freunde.de/...0_100KB.jpg&AtchNum=0 .

Rene E
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Beitrag von Rene E » Do 8. Feb 2007, 17:20

DAS sehe ich weniger als blinden Aktionismus. das ist eher späte Einsicht. Ein kurzes Aufblitzen von Vernunft sozusagen!Tempolimit muß sein!Beitrag geändert:08.02.07 16:24:33

Deddi
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Beitrag von Deddi » Do 8. Feb 2007, 17:30

Zitat:Original erstellt von Rene E am/um 08.02.07 16:20:23Tempolimit muß sein!Beitrag geändert:08.02.07 16:24:33...vor 10 Jahren... ach was sage ich... noch vor 2 Jahrenhätte ich mich eher aus dem Kellerfenster meines Hausesgestürzt, als für ein Tempolimit zu votieren.Heute bin ich dafür. Typischer Deutscher Wendehals. Shame on me. .Beitrag geändert:08.02.07 16:33:31

Mario
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Beitrag von Mario » Do 8. Feb 2007, 19:00

Ich habe auch nichts gegen ein Tempolimit einzuwenden, wobei ich für 130km/h plädiere. Das ist eine anständige Reisegeschwindigkeit, mit der eigentlich Jeder zurechtkäme.Viele Grüße,Mario

Rene E
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Beitrag von Rene E » Do 8. Feb 2007, 19:52

120 auf 2-spurigen 130 auf 3-spurigen Autobahnen. Kann man sich auch gut merken, oder? Auf 2-spurigen grundsätzlich Überholverbot für LKW.

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oldsbastel
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Beitrag von oldsbastel » Do 8. Feb 2007, 22:16

Zitat:Original erstellt von osbourne68 am/um 08.02.07 18:00:07Ich habe auch nichts gegen ein Tempolimit einzuwenden, wobei ich für 130km/h plädiere. Das ist eine anständige Reisegeschwindigkeit, mit der eigentlich Jeder zurechtkäme.Viele Grüße,MarioMario,es hindert dich keiner daran, auch ohne Tempolimit auf der Autobahn 130km/h zu fahren.

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