Damoklesschwert Luftreinhaltepläne

MartinNg · Beitrag von **MartinNg** » Do 16. Mär 2006, 18:50

Zitat:Original erstellt von ID19:Der AvD setzt sich im Oktober schon für Oldtimer ein und von unserem Verband ist bis dato nix dazu veröffentlicht worden ...Die Karre steckt ganz schön tief im Dreck!GrüßeMartinHallo Martin,stimme Dir komplett zu. Nochmal kurz zur ganz groben Zusammenfassung:die Feinstaubdiskussion ging Anfang 05 los, als eine Richtlinie, verabschiedet von Brüssel Ende der 90er-Jahre in Kraft trat.Vorschläge zu Fahrverboten wurden schnell aufgegriffen und es kam auch schnell die Diskussion um die Kennzeichnung der einzelnen Schadstoffklassen ( Plaketten ) ins Gespräch.Schon damals hätte es dem DEUVET dämmern müssen, dass da Ungemach auf die Oldtimer zukommen könnte. Passiert ist nix.Parallel dazu begannen die Kommunen populistisch und von blindem Aktionismus geprägte ' die Stinker müssen raus ' Luftreinhaltepläne zu stricken. Und damit sich der Aufwand lohnt, gleich die für 2010 in Kraft tretende Stickoxid-Richtlinie einzubauen. Im Oktober 05, wie auch dem AvD-Pressebericht zu entnehmen, wurde die Diskussion neu entfacht. Zeitgleich erschien auch in der Zeitschrift Oldtimer-Markt ein Bericht dazu. Allerspätestens jetzt hätte es dem DEUVET dämmern müssen, dass Ungemach droht. Passiert ist wieder nix.Ende Februar 06 wurde die Kennzeichnungsverordnung in Berlin verabschiedet. Spätestens jetzt hätte eine Eingabe des DEUVET zum Themenkreis Oldtimer vorliegen müssen. Wieder nix.Am 6. April wird die Kennzeichnungs-Verordnung im Bundesrat abermals verhandelt. Ich möchte jetzt lieber nicht spekulieren, was der DEUVET bis dahin macht.Viele GrüßeMartin

Maxe · Beitrag von **Maxe** » Do 16. Mär 2006, 18:53

hmmm+ Oltimer-Presse+ AVD + Oldtimer-Liebhaber+ hoffendlich wieder Bundesverband der Oldtimer-Fachbetriebe (BVOF) Soll ich euch den Kontakt mit dem AVD herstellen damit man zusammen arbeit?Gruss Maxe[Diese Nachricht wurde von Maxe am 16. März 2006 editiert.]

MartinNg · Beitrag von **MartinNg** » Do 16. Mär 2006, 19:09

Zitat:Original erstellt von Maxe:hmmm+ Oltimer-Presse+ AVD + Oldtimer-Liebhaber+ hoffendlich wieder Bundesverband der Oldtimer-Fachbetriebe (BVOF) Soll ich euch den Kontakt mit dem AVD herstellen damit man zusammen arbeit?Gruss Maxe[Diese Nachricht wurde von Maxe am 16. März 2006 editiert.]Hi Maxe,wenn Du dort entsprechende Kontakte hast; unbedingt.Viele GrüßeMartin

Maxe · Beitrag von **Maxe** » Do 16. Mär 2006, 19:11

Zitat:Original erstellt von MartinNg:wenn Du dort entsprechende Kontakte hast; unbedingt.MartinHab ich nicht, aber was nicht ist, kann ja noch werden, odergruss maxe

MartinNg · Beitrag von **MartinNg** » Do 16. Mär 2006, 19:16

Zitat:Original erstellt von Maxe: [QUOTE]Original erstellt von MartinNg:wenn Du dort entsprechende Kontakte hast; unbedingt.MartinHab ich nicht, aber was nicht ist, kann ja noch werden, odergruss maxe[/QUOTE]auf jeden Fall. Wäre toll, wenn Du das übernehmen würdest. Und evtl. auch den DMV, den Du weiter oben aufführst, zwecks Infos von der FIVA und deren Aktivitäten in Brüssel.Viele GrüßeMartin

Maxe · Beitrag von **Maxe** » Do 16. Mär 2006, 19:36

AVD ist angemailDMV kommt morgen zu mir Gruss Maxe

ford64 · Beitrag von **ford64** » Fr 17. Mär 2006, 01:00

das lässt sich leider schnell entkräften.Es geht um eine Luftreinhalteverordnung, "Feinstaub" ist nur der Trivialname, den wir dem Kind in unseren Diskussionen gegeben haben.An die Luftreinhaltepläne sind nicht nur Feinstaubemissionen geknüpft, sondern auch NOX-Werte - und damit wären dann auch die kat-losen Fahrzeuge erfrasst.

BJ43 · Beitrag von **BJ43** » Fr 17. Mär 2006, 01:27

Zitat:Original erstellt von ford64:das lässt sich leider schnell entkräften.Es geht um eine Luftreinhalteverordnung, "Feinstaub" ist nur der Trivialname, den wir dem Kind in unseren Diskussionen gegeben haben.An die Luftreinhaltepläne sind nicht nur Feinstaubemissionen geknüpft, sondern auch NOX-Werte - und damit wären dann auch die kat-losen Fahrzeuge erfrasst.nicht nur NOX-Werte,sondern auch der "Staub",der durch Bremsabtrieb/Reifenabtrieb entsteht(hatten wir aber schon, hier auf Oldtimer/ja ich weiß man verliert langsam den Überblick, geht mir auch so ) Zitat:Eine weitere Frage stellt sich mir trotzdem noch: Warum soll so nen alter Diesel, der halbe Briketts hinten raus hustet, nicht fahren dürfen wo es doch um "Feinstaub" geht? Weil er generell eine Dreckschleuder ist? OK, hat aber doch nix mit Feinstaub zu tunZitat-Ende...Bei`m Diesel ist es in der Tat so, daß die "Partikel" bei der Verordungen eine erhebliche Rolle spielen.Dort wird nur auf diese verwiesen & nicht unterschieden, ob es die lungengängigen Feinstpartikel aus den neueren Dieselautos sind, sondern generell wird der Diesel in den "Dreck" gezogen.Ein Nachrüstfilter würde bei neueren Dieselfahrzeugen die Partikel um mehr als 90% reduzieren.Was bei der ganzen Diskussion vergessen wird, sind die Häuserschluchten in den Städten, durch diese wird oftmals der Luftaustauch behindert(müsste im Netz auch entsprechendes Material zu finden sein) & so der "Feinstaubkonzentration Vorschub geleistet. Auch Straßenbäume links & rechts & eventuell in der Mitte der Straße behindern den Luftaustauch (je größer die Krone dieser Bäume, um so schlechter für den Luftaustausch.Bitte jetzt nicht herauslesen, dass ich für Fällaktionen wäre, geht nur darum,alle Aspekte zu beleuchten.Weitere Punkt:Wo sind die Messtationen installiert? Sind sie z.B.vor einer Ampel installiert,nimmt die Staubkonzentration dort erheblich zu (bremsen,beschleunigen)GrußBJ43[Diese Nachricht wurde von BJ43 am 17. März 2006 editiert.]

Zoe · Beitrag von **Zoe** » Fr 17. Mär 2006, 01:34

Ich glaube daß wir nicht versuchen brauchen, die Verordnung wegen erwiesener Sinnlosigkeit zu kippen. Das wird kein Politiker machen, zumal es ja (auch dank Regenbogenpresse etc) schon in den Köpfen der Massen drin ist, daß der schlimme Feinstaub ja erst seit jetzt existiert und z.B. mit dem Kauf eines Neuwagens bekämpft werden kann. Der jetzt (an)laufende Aktionismus läßt sich nicht mehr stoppen.Zoe

Rene E · Beitrag von **Rene E** » Fr 17. Mär 2006, 01:35

Zitat:Original erstellt von Maxe:Partikelfilter und Feinstaub? Dachte immer das Feinstaubproblem ist ein Thema bei modernen Communrail- und Pumpe-Düse-Diesel ala CDI und TDI. War der Begriff "Feinstaub" nicht über die Partikelgröße definiert? RICHTIG:Vor dem sichtbaren Ruß eines alten Vorkammerdiesels können sich deine Atemwegsorgane schützen, sonst wären wir schon kurz nach Erfindung des Feuers ausgestorben.Der Feinruß umgeht alle diese Schutzmechanismen und ist außerdem so klein, daß er direkt in die Blutbahn bzw. die Zellen gelangt und dort Krebs auslösen kann.Die Enwicklung von Feinruß wurde in den letzten Jahren sogar vorangetrieben, weil die Meßgeräte zur Bestimmung des Schadstoffausstosses nur Partikel über einer bestimmten Größe messen.Du kannst die Menge an Ruß die entsteht aber nur zu einem gewissen Teil durch "innermotorische Maßnahmen" verrigern.Ergo produziert ein Golf IV TDI fast genauso viel Ruß wie ein Golf I Saugdiesel, gilt aber als sauberer, weil ein Großteil des Rußes nicht vom Meßgerät erfasst wird, weil seine Partikelgröße so gering ist. Diese Partikelgröße ist aber wiederum extrem krebserregend.Der Golf I bekommt aber die Strafsteuer und ist ein StinkerVerkehrte Welt? Ja!Werden wir hier verarscht! JA!!! Zitat:Und half der KAT nicht CO und HCL zum Klimakiller Nr.1 = CO2 zu verwandelnNaja, also die Aussage ist dramatisiert. CO2 entsteht GRUNDSÄTZLICH bei der Verbrennung organischer Stoffe (Kohlenstoffverbindung). Das Klimaproblem kommt daher, daß man innerhalb von 100 Jahren das CO2 wieder in die Atmosphäre läßt, daß von den Urwäldern aus denen Kohle und Öl entstanden ist, aus der damaligen Atmosphäre bei der Photosythese herausgezogen wurde.