'Edeldiesel' schädlich für Vorkammermotoren

[Knutschkugel]

Gefunden im Magirus Forum: http://www.maggie-deutz.com/iv/index.ph ... d84c8ae507 Edelsprit bringt alten Diesel in die BredouilleBewährter Mercedes-Vorkammermotor "OM 615" lief mit Shell V-Power Diesel unrund und begann sich zu schüttelnVDI nachrichten, Düsseldorf, 25.02.2005 –Der Absatz von "Edeldiesel" brummt. Aral und Shell versprechen den Fahrern von Diesel-Pkw mehr Leistung, weniger Schadstoffe und einen geringeren Verbrauch, wenn sie die neue Sorte Ultimate bzw. V-Power tanken. Doch ist der neue Kraftstoff wirklich "für alle Dieselmotoren geeignet", wie Shell propagiert? Ein Ingenieur aus Bremen zweifelt daran. Er liegt wegen eines Beinahe-Motorschadens an seinem Vorkammer-Diesel im Clinch mit Shell.Seit Sommer letzten Jahres werden die "Edelsorten" Aral Ultimate Diesel und Shell V-Power Diesel angeboten. Der etwa 10 % teurere Kraftstoff soll Selbstzündern mehr Leistung bringen und ihren Schadstoffausstoß und Verbrauch verringern. Der Absatz dieser Sorten beschleunigte sich schnell. Derzeit beträgt sein Anteil am Pkw-Dieselkraftstoff schon über 10 % bei Aral und knapp 20 % bei Shell - obwohl man die neue Dieselsorte bisher nur an der Hälfte der Stationen dieser Marken tanken kann.Guter Diesel ist bei dem Versprechen seinen Preis wert, meinte Franz Nitschner. Der Motorenfachmann und sein alter weißer Mercedes 200 D sind gemeinsam alt geworden. Seit 1973 fährt und pflegt Nitschner (65) das Auto. 1989 gönnte er ihm einen neuen "OM 615" - das legendäre Aggregat, dessen Klang lange Zeit als der Dieselsound schlechthin galt. "Man fährt ruhig mit 55 PS", erklärt der Schiffsingenieur a. D. Und genau dieser ruhige Fahrstil, könnte seinen Motor gerettet haben.Am 17. Juni letzten Jahres tankte Nitschner 30 l Shell V-Power Diesel. "Ich wollte meinem alten Wagen etwas Gutes tun", erinnert er sich. Schließlich stand im Prospekt, der Edelkraftstoff mit einem Anteil verflüssigten Erdgases (GtL) optimiere die Verbrennung, entferne durch neue Additive dieseltypische Ablagerungen und schütze so den Motor. Vor allem aber stand da: "Shell V-Power Diesel ist für alle Dieselmotoren geeignet". Ein Satz, der Nitschner heute auf die Palme bringt. Rund 200 km nach dem Tanken zeigte sein Motor Auffälligkeiten. "Er lief unrund, begann sich zu schütteln", beschreibt er die Probleme. Zunächst überprüfte der Fahrensmann aus dem Schiffsmaschinenraum die Kraftstoffzufuhr. Alles war sauber. Danach wurden die Düsen gezogen - und da kam die Bescherung ans Licht. Die Einspritzdüsen waren blau gebrannt, die Nadelelemente extrem verrußt und alles so verkokt, dass sich die Teile kaum noch remontieren ließen."So ein Schadensbild hatte ich bis dahin nie erlebt", erklärte der Maschinenbauingenieur den VDI nachrichten. Es lag also nahe, den Einsatz des neuen Kraftstoffs zu überprüfen - und vor allem den OM 615 erst wieder ans Laufen zu bringen. Nitschner baute einen Satz neuer Injektoren ein, tankte herkömmlichen Dieselkraftstoff nach und seitdem läuft der Motor wie eh und je. Nitschner begann nun den Schaden zu ergründen. Als Schiffsingenieur hat er Jahrzehnte unter Deck verbracht und die Dieselmotoren großer Handelsschiffe am Laufen gehalten. Auf dieser praktischen und theoretischen Grundlage begann er mit der Analyse.Der Motorenfachmann ermittelte zunächst den Flammpunkt und den Brennpunkt des Shell V-Power Diesels. Gegenüber normalem Diesel liege der Flammpunkt des Shell-Edeldiesels mit 57°C etwa 20°C und der Brennpunkt mit 65°C um 16°C niedriger, so Nitschner. Zudem gibt Shell die Cetanzahl (steht für die Zündwilligkeit) von V-Power Diesel mit 58 an, herkömmlicher Diesel hat laut DIN Norm eine Cetanzahl von mindestens 45 - in der Regel liegt sie heute bei 52. "Die hohe Cetanzahl und der geringe Flamm- und Brennpunkt führen dazu, dass sich der Kraftstoff in der Vorkammer zu früh entzündet", so Nitschner.Während der verkürzte Zündverzug für moderne Dieselmotoren mit Direkteinspritzung bei Drücken von weit mehr als 1000 bar sehr nützlich ist, läuft er dem Prinzip des tradierten Vorkammermotors zuwider, erklärte Nitschner. Diese von dem Benz & Cie.-Ingenieur Prosper L"Orange (1876 - 1939) schon 1919 patentierte Erfindung der indirekten Einspritzung war bahnbrechend und machte erst den Weg frei für schnelllaufende, straßentaugliche Dieselmotoren: 1923 im 5-t-Lkw und 1936 im ersten serienmäßigen Diesel-Pkw Mercedes-Benz 260 D.L"Orange setzte eine Kammer vor den Brennraum des Zylinders und verband beides durch mehrere Bohrungen. Wird Diesel eingespritzt, prallt er zunächst in der Vorkammer auf einen "Kugelstift", wo er verdampft und sich entzündet. Die aus der Vorkammer austretenden Brenngase erfassen die heiße komprimierte Luft im Zylinder, wo es zur Hauptverbrennung kommt, die den Kolben dann abwärts drückt. Vorteil des Verfahrens ist die "weiche" Verbrennung, weil sich der Druck nach und nach aufbaut. Der Einspritzdruck im OM 615 beträgt gerade einmal 115 bar.Die blau gebrannten Einspritzdüsen in den Vorkammern von Nitschners Motor zeigten, so der Ingenieur, dass der Diesel sich dort schon entzündete, bevor er auf den Kugelstift in der Vorkammer traf. "Solche Frühzündungen bergen große Gefahren für den Motor", erklärt er. Schlimmstenfalls könne der Kugelstift aus seinem Halter heraus brennen, auch die Einspritzpumpe hätte Schaden nehmen können. "Eine längere Vollgasfahrt hätte der Motor wohl nicht überlebt", vermutet Nitschner. Nur wegen seines frühen Eingreifens sei es bei einem glimpflichen Schaden geblieben. Letztlich musste er nur einen Satz neue Düsenhalter und Vorkammern kaufen. Kosten: 1000 €. Nachdem Nitschner analysiert hatte, wie der Edeldiesel im Motor gewirkt haben könnte, konfrontierte er Shell mit seiner These und forderte die Reparaturkosten zurück. Es folgte ein langer Schriftwechsel, der den VDI nachrichten vorliegt. Shell bestreitet darin jeden Zusammenhang zwischen Schaden und Kraftstoff und beharrt auf der Aussage, dass V-Power Diesel für alle Dieselmotoren geeignet ist.Doch Shell kann keine Erklärung liefern, warum Nitschners Motor V-Power Diesel offensichtlich nicht verträgt, aber mit normalem wieder völlig rund läuft. Auch laufe er mit GtL-freiem Aral Ultimate Diesel (Cetanzahl: 60; Flammpunkt: 77°C; Brennpunkt: 83°C) problemlos, so Nitschner. Sein Briefwechsel mit Shell endete vorerst mit einer Gutschrift des Konzern: "Im Rahmen der Kulanz erstatten wir, die Shell Deutschland Oil GmbH, Ihnen ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, 50 % der Ersatzteilkosten", heißt es darin. Nitschner erhielt also 500 €.Damit ist er keineswegs zufrieden. Versöhnlicher stimmte ihn Anfang Januar ein neuer Prospekt an seiner Shell-Tankstelle, in dem V-Power Diesel beworben wird. Viele Aussagen sind gegenüber dem ursprünglichen Prospekt identisch. Doch diesmal preist Shell nur noch die Vorteile des Edeldiesels für moderne Dieselmotoren an. Der Passus, dass V-Power Diesel für alle Dieselmotoren geeignet ist, fehlt. - Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.PETER TRECHOW/WOP Hintergrund:Im Motor schlummern Reserven. Edeldiesel Die Kraftstoffe Aral Ultimate Diesel und Shell V-Power Diesel halten weitgehend das, was ihre Hersteller versprechen, so der ADAC. Der Automobilclub attestierte dies den bis zu 10 % teureren Dieselsorten nach kürzlich abgeschlossenen Fahrzeugtests über 4000 km. Demnach verbessere sich mit Edeldieseleinsatz der Verbrauch und die Leistung von Dieselmotoren mit Hochdruckdirekteinspritzung. Je nach Testzyklus und Fahrzeug sei eine Verbrauchsminderung mit Shell V-Power Diesel von 1,0 % bis 5,6 % und mit Aral Ultimate Diesel von 1,3 % bis 3,8 % nachgewiesen worden, so der Autoclub. Mehr Motorleistung wurde nach Testende bei einem Opel Zafira (V-Power + 4,5 % Ultimate + 2,7 %) ermittelt, bei einem Ford Galaxy hingegen nur jeweils 1,6 %. Die Pkw von Opel hätten bei

[kat]

Ungeachtet der Schädlichkeit für den Motor muß dem Edeldiesel auch eine generelle Schädlichkeit für den Geldbeutel attestiert werden ... GrußStefan

[Flat60]

Wie wahr, Stefan. Eigentlich sollte mich das Thema »Premium«-Kraftstoffe ja nicht verblüffen angesichts meiner oft ernüchternden Erfahrungen im Marketing. Wenn Menschen Qualitäten schlecht selber einschätzen können oder Angst davor haben, etwas falsch zu machen, dann nehmen sie gerne den Preis eines Gutes oder einer Dienstleistung als Qualitätsindikator.Dass aber das über-den-Löffel-barbieren der Kunden ausgerechnet in Zeiten von »Geiz ist geil« und allgemeinem Lamento über die Benzinpreise so gut funktioniert, macht mir fast schon Angst. Schließlich hätte Shell das Projekt schnell wieder eingedampft, wenn sich der vermeintliche Supermegawundersprit nicht verkauft hätte.Gut finde ich in diesem Zusammenhang übrigens diese Werbung: Marcus

[Rene E]

Ich hasse ja normalerweise Werbung, aber die von JET finde ich wirklich gut, weil die Recht haben und dieser 100 Oktan Wahn nur Volksverdummung ist.Das ärgerlichste daran ist, selbst wenn ich mich nicht verblöden lasse, muß ich mit dem CX inzwischen länger suchen, um eine Tankstelle mit 98 Oktan Super-Plus zu finden. Leider läuft er mit 95er wirklich schlechter. Letzens mußte ich aber 100er tanken. War ekelhaft teuer und ich habe nicht einmal einen Plazebo-Effekt bemerkt. Es ging aber nicht anders. Mitten in der Nacht mit dem Panhard auf dem Anhänger und leuchtender Tankanzeige auf unbekanntem Gebiet mußte ich die nächste Tanke nehmen.Abzocker, Ausbeuter, Volksverblöder!! verhaften, enteignen, 10 Jahre Bahnbau bei Wasser und Brot!

[BJ43]

Kein Mensch wird gezwungen diesen super-super Kraftstoff zu kaufen. Als Shell mit diesen Kraftstoffen auf dem Markt kam & ca 10 Cent für den Liter mehr verlangte,habe ich geglaubt:"Wie blöd muß man sein,diesen teuren Sprit zu kaufen"Aber der Markt gab den Anbietern recht.Es gibt genug Leute ,die das tanken.Kann man den Firmen einen Vorwurf machen ?Nein.Jeder Kaufmann versucht sein Geschäft zu optimieren & das hat ja geklappt.Hätten die Leute diesen Sprit links liegen gelassen,wären die Preise sehr schnell gepurzelt oder der Super-Super Sprit vom Markt verschwunden.GrußBJ43

[BJ43]

Kein Mensch wird gezwungen diesen super-super Kraftstoff zu kaufen. Als Shell mit diesen Kraftstoffen auf dem Markt kam & ca 10 Cent für den Liter mehr verlangte,habe ich geglaubt:"Wie blöd muß man sein,diesen teuren Sprit zu kaufen"Aber der Markt gab den Anbietern recht.Es gibt genug Leute ,die das tanken.Kann man den Firmen einen Vorwurf machen ?Nein.Jeder Kaufmann versucht sein Geschäft zu optimieren & das hat ja geklappt.Hätten die Leute diesen Sprit links liegen gelassen,wären die Preise sehr schnell gepurzelt oder der Super-Super Sprit vom Markt verschwunden.GrußBJ43

[Rene E]

Zitat:Original erstellt von BJ43:Kein Mensch wird gezwungen diesen super-super Kraftstoff zu kaufen. Doch, wenn Du mitten in der Nacht in einem unbekannten Ort tanken mußt und da nur eine ANAL-Tankstelle ist die entweder 95er Super verkauft oder 100er und Du einen Wagen hast der 98er braucht. Ich hätte natürlich gemischt tanken können. Dafür war ich dann natürlich auch zu bequem.Und wegen den Deppen die lieber Tütensuppe essen, als bei ihrem Auto zu sparen, weil sie sonst nichts im Leben vorweisen können, wird dieses Zeug weiterhin angeboten. Ja gut, es ist nicht nur das Großkapital, es ist auch der verblödete Verbraucher schuld.

[BJ43]

Rene,wäre der Sprit nicht von den möchtegern Schummis angenommen worden,wäre der Preis gesunken oder der Sprit vom Markt verschwunden. So einfach ist das.Kein,wie du es formulierst" Großkapital",kann es sich erlauben Verluste einzufahren.Der Verbraucher bestimmt,was geht & was nicht !GrußBJ43

[Slarti]

Moment: Dass der 100 Oktan-Sprit nichts für Oldis ist, würde ich wohl unterschreiben. Aber für die ist er ja auch nicht gemacht. Der 100er ist doch für moderne Autos. Die Motorentwicklung kann zwei Wege gehen1. Besserer Sprit -> bessere Motoren (mit höherer Verdichtung, weil klopffesterer Sprit). oder2. bessere Motoren(mit Klopfsensoren und so weiter) -> besserer (auf die Motoren angepasster) Sprit.Tschuldigung, aber da sehe ich Fall 1 doch als sinniger an.Und ob das mit dem Mischen von 95er und 100er zu 98er klappt? Da wäre ich mir nicht sicher, lasse mich aber gerne (mit (chemischer) Begründung) aufklärenSo long... ...Mario

[Geronimo]

also:als ich noch bei porsche war haben einige kunden gefragt ob sie ihre 911er/boxster mit V-Power oder wie das zeug heißt tanken sollen. die antwort war vom meister: absoluter Bullshit, das ist nur geldmache. tanken sie das normale super plus und nicht diese "möchtegern formel 1 kacke" *g* eins ist sicher: so eine kacke kommt nur in ausnahme fällen in den frosch rein!!! ich lass mich doch nicht verarschen...