Damoklesschwert Luftreinhaltepläne

second lady · Beitrag von **second lady** » Sa 25. Feb 2006, 02:30

Dann lass sie doch planen.Wer will denn so ein Gesetz durchbringen?Es ist schon so viel geplant und wieder verworfen worden.Macht euch doch nicht verrückt mit solchen Dingen.So einfach ist das auch nicht.Also ich persönlich glaube das nicht.Wie soll das denn auch gehen?liebe Grüssesecond lady

spitzerer · Beitrag von **spitzerer** » Sa 25. Feb 2006, 10:08

Also mal ernsthaft,ich glaube, diese "Feinsaub-Plaketten" werden genau so ein Schuss in den Kamin wie damals diese Kat-Papperl, die ich z.T. heute noch spazierenfahre. Um was gings doch damals noch ? Ozon, wenn ich mich recht erinnere.WEN interessiert das heute noch ? Wer spricht ueber Ozon-Messwerte? Das war die Hype von gestern.Einfach aus dem Grunde, dass derart viele Ausnahmen vorgesehen werden muessen, dass sich das Ganze nicht lohnt, es faengt damit an, dass der Rueckweg nach Hause IMMER erlaubt ist.Es geht weiter zu Schadenersatz-Forderungen in beliebiger Anzahl und Hoehe, wenn man sein Gewerbe nicht mehr ausueben kann, sein Flugzeug nicht erreicht, nicht umziehen kann, nicht zum Arzt gehen kann, und und und ....Was glaubt ihr denn, was los ist, wenn der Supermarkt am Stadtrand nicht mehr erreichbar ist ??alles Dinge, die die hochbezahlten Sesselfurzer ausser Acht lassen. All diese Ausnahmen zu pruefen, wuerde zu taeglichen Staus am Stadtrand von einigen -zig km Laenge fuehren, womit der Sinn des Ganzen endgueltig ad absurdum gefuehrt wird.Abgesehen davon, ist kein oeffentliches Verkehrsmittel in der Lage, einen Zuwachs an Reisenden von mehr als 10-15% zu verkraften - toll, wie sollen die Leute zum Arbeitsplatz kommen ?? Zuhause bleiben und von Hartz IV leben ??Ein gehoeriges Mass an Lebensfremdheit ist schon erforderlich, um einen derartigen totalen Schwachsinn abzusondern.Wolfgang[Diese Nachricht wurde von spitzerer am 25. Februar 2006 editiert.]

second lady · Beitrag von **second lady** » Sa 25. Feb 2006, 13:08

Den Plänen von Bundesumweltminister Sigmar Gasbriel(SPD) zufolge werden alle PKW,LKW, und Busse in 5 verschiedene Schadstoffklassen eingeteilt,die mit entsprechender Plakette gekennzeichnet werden.Bei erhöhter Luftbelastung können Städte dann besonders "schmutzige" Fahrzeuge an der Weiterfahrt hindern.Sollte der Bundesrat der Verordnung zustimmen,könnten sie bereits in diesem Jahr in Kraft treten.Die 5 verschiedenen Scgadstoffklassen entsprechen nach Gabriels Plänen den Euro-Grenzwerten 1-5.Die Stufe fünf kennzeichnet besonders umweltfreundliche Autos,die Stufe eins einen besonders hohen Feinstaub-Ausstoß.Plaketten soll es aber nur für die Stufen 2 bis 5 geben.Zwar stoßen nur Dieselfahrzeuge Feinstaub aus,aber auch für Benziner sieht Gabriel eine Regelung vor: Danach erhalten nur Benziner mit geregeltem Kat eine Plakette.Eine Pflicht zum Kauf der Plaketten gibt es nicht;wer keinen Aufkleber hat,muss aber bei möglichen Fahrverboten sein Auto stehen lassen.Im vergangenen Jahr überschritten rund 30 deutsche Städte die zulässigen Grenzwerte.nachzulesen bei http.//www.sueddeutsche.de/automobil/artikel/7 ... Beruhigten GrussSecond Lady

MartinNg · Beitrag von **MartinNg** » Sa 25. Feb 2006, 13:18

Zitat:....Eine Pflicht zum Kauf der Plaketten gibt es nicht;wer keinen Aufkleber hat,muss aber bei möglichen Fahrverboten sein Auto stehen lassen.Im vergangenen Jahr überschritten rund 30 deutsche Städte die zulässigen Grenzwerte.nachzulesen bei http.//www.sueddeutsche.de/automobil/artikel/7 ... Beruhigten GrussSecond Lady[/B]Hallo,was genau ist daran beruhigend ? Trotz dieser Regelung beabsichtigt z.B. München als eine der ersten Städte katlose Autos generell aus dem Innenstadtbezirk auszuschliessen.Obwohl in Deinem wiedergegebenen Text etwas steht von ' bei erhöhter Luftbelastung ' eröffnet die Verordnung den Kommunen, die so handeln wollen wie jetzt München, Tür und Tor für generelle Fahrverbote.Freiburg beispielsweise plant eine 'Umweltzone', die WEIT über die Innenstadtbezirke hinausgeht.Viele GrüßeMartin

arondeman · Beitrag von **arondeman** » Sa 25. Feb 2006, 14:03

Und das, was MartinNg und BJ43 hier auf den Punkt gebracht haben, sollten sich jetzt endlich auch die ganzen - ich sage es nochmals - 07er-Nummern-Fetischisten und manch andere, die die ganzen Aktionen momentan hier plakativ auf die 07er Nummern konzentrieren wollen, endlich mal hinter die Ohren schreiben (auch die, die in den Parallelthreads so fleißig schreiben und hier vielleicht mitlesen). Denn die können sich dann ALLE ihre 07er Nummer - egal ab welchem Alter sie sie für ihre Fahrzeuge dann beantragen dürfen - dann komplett in die Haare schmieren. Dann sind ihre Fahrzeuge nämlich keine Fahrzeuge mehr, sondern Stehzeuge, und es wäre nichts gewonnen!Es sollte endlich mal Schluss damit sein, hier das Pferd vom Schwanz aufzuzäumen, denn sonst wird das doch bloß Augenwischerei!GrüßeS.

Martin1501 · Beitrag von **Martin1501** » Sa 25. Feb 2006, 14:27

"Es geht nicht nur um eine zeitweilige Sperrung, sondern um eine generelle Sperrung für diese Fahrzeuge."Dann wird man eben - ich sag's nochmal - gegen diese pauschalen Sperrungen auf verwaltungsrechtlichem Wege angehen müssen. Die Aussichten dafür scheinen mir umso höher, je mehr Alltagsfahrzeuge von dieser Diskriminierung noch betroffen sind. Vielleicht sollte man endlich mal die übereinstimmende Interessenlage mit dieser - noch - recht zahlreichen Gruppe als Ansatz aufgreifen, statt sich permanent im aussichtsarmen Braten von Sonderwürsten für eine vergleichsweise geringe Anzahl reiner Hobbyfahrzeuge zu versuchen?!Alltagsfahrende GrüßeMartin

oldierolli · Beitrag von **oldierolli** » Sa 25. Feb 2006, 19:23

@ Josef, jawohl, die Nationalregierungen sind eigentlich gar nicht mehr so wichtig. Noch mehr Kosten würde es einsparen, wenn die Unterparlamente outgesourced werden nach China. Geht alles über Videokonferenz. Gruß. Rolf

Chico · Beitrag von **Chico** » Sa 25. Feb 2006, 20:03

Hallo,was uns droht, ist wohl allen klar: Die in Zukunft stark eingeschränkte Nutzung unserer Oldtimer und zwar unabhängig davon, ob mit 07'er- oder H- oder normalem Kennzeichen gefahren.Für mich stellt sich jetzt die Frage: welche Forderungen kann man an die Politik stellen und wie kann man das Ganze mit Argumenten begründen. Geht es euch um freie, uneingeschränkte Fahrt für alle mindestens 30 Jahre alten Fahrzeuge?So schön so eine generelle Ausnahmeregelung für Oldtimer wäre, so unrealstisch ist sie in meinen Augen. Warum sollte Karl Proll seinen 30 Jahre alten zeitgenössisch tiefergelegten Golf ohne Kat täglich im Berufsverkehr nutzen dürfen? Wie wollt ihr das den Politikern verkaufen?Luftgekühlte GrüßeChico(Nutzer von 07-er, H- und normalem Kennzeichen, alles zu seiner Zeit)

ericstrip · Beitrag von **ericstrip** » Sa 25. Feb 2006, 21:02

@Chico: Schon allein mit der Zahl der Fahrzeuge ohne Kat, die 2012 oder wann immer noch auf unseren Straßen fahren werden, kann man argumentieren. Ob dieser - an der Gesamtzahl gemessen - unerhebliche Teil unserer Fahrzeugpopulation seine paar Schadstoffe absondert oder nicht, ist völlig egal. Durch den natürlichen Schwund (und die hohen Steuern) werden ohnehin nicht allzuviele übrig bleiben. Das Fahrverbot würde nur die Besitzer treffen aber ansonsten nichts bewirken.[Diese Nachricht wurde von ericstrip am 25. Februar 2006 editiert.]

jawolf30 · Beitrag von **jawolf30** » Sa 25. Feb 2006, 22:33

nun holt uns das (im August letzten Jahres bereits bekannte) Thema wohl doch ein; hier Mannheim...alter thread: /images/Forum6/HTML/001961-2.html Pressemitteilung des Regierungspräsidiums Karlsruhe: http://www.rp-karlsruhe.de/servlet/PB/m ... index.html und der entspr. Entwurf für die "Veterama-Stadt" Mannheim: http://www.mannheim.de/io2/download/Web ... ion=inline Mit fordlichen GrüssenJürgen