Beweis?! So werden die Oldiefans und die Bevölkerung verar.....

[Mario]

Zitat:Original erstellt von daggi5 am/um 05.05.2007 10:52:10Ich erinnere an das ach so böse Ozon, wer redet heute noch von überhöhten Ozonwerten, Ozonfahrverboten etc ?Schau mal unter http://www.tanja-goenner.de nach Viele Grüße,MarioBeitrag geändert:05.05.07 23:55:17

[uwm121]

Ich nehme an die trägt auch Jesuslatschen?Grüße

[Fred124]

Hi NoodelsWeiß ja nicht, wo du wohnst, aber ist dir der Winter 05/06 noch in Erinnerung? Hier in Südbayern fing es am 18.11.05 an zu schneien und der letzte Schnee kam am 2.6. vom Himmel. Ist das jetzt letzte Saison die Eiszeit gewesen und diese Saison die globale Erderwärmung?Sehst nicht so, wie man es uns in den Medien immer weis machen will. Die wollen auch nur ihre Auflagen halten. Sie lügen uns nicht direkt an, sie schreiben nur nie die volle Wahrheit.CU Fred

[Frankie]

Schneereichtum hat ja erstmal nix mit der Temperatur zu tun. Warum ist nochmal die Halle in Bad Reichenhall eingestürzt? Richtig, weil der Schnee eine nasse Pampe war. In der guten alten Zeit, als Noodles noch Schlitten gefahren ist, wäre die Halle wohl stehengeblieben, da der Schnee kalt, trocken und leicht war.Aber mal im Ernst: Dass wir uns derzeit in eine Phase der globalen Erderwärmung befinden, kann niemand ernsthaft bezweifeln. Die Tatsache, dass es die 10 wärmsten Jahre seit 1880 nach 1990 gegeben hat, wird nicht dadurch unglaubwürdiger weil das in der Bild-Zeitung gestanden hat.Die Frage die es zu diskutieren gilt, ist doch nur ob der Mensch mit dem Verbrennen von fossilen Energieträgern daran schuld ist oder nicht.Meine Meinung dazu: Nur weil es in der Erdgeschichte schon immer Klimaveränderungen gab, als von einer Störgröße Mensch noch keine Rede sein konnte, muss das nicht automatisch heißen dass die aktuelle Klimaveränderung nichts mit der nun unzweifelhaft vorhandenen Störgröße Mensch zu tun hat.

[Zwitterbrezel]

Hallo,als Neuling möchte ich mich kurz vorstellen und zwar als Sammler und Fahrer von Brezelkäfern.....natürlich wird man verarscht. Wie auch dumme klimaschutzbefürwortende Politiker wissen sollten, bei deren Gage sollte man das eigentlich erwarten, entstehen fossile Brennstoffe aus Pflanzen, die zu deren Lebzeiten zu ihrem Wachstum Kohlendioxid aus der Atmosphäre entnommen haben. Durch Verbrennung entsteht also das, was schon mal in der Atmosphäre war: Kohlendioxid.Durch die Mechanismen, die die Volks(ver)treter planen wird nur der Kohlendioxidausstoß verlangsamt, in Summe aber wird ein Endwert erreicht. Streng genommen sollte man daher darüber diskutieren, wie schnell sich unsere Erde erwärmen darf, das aber kann man nicht ermitteln. Die einzigen wirksamen Bekämpfungsmethoden für Kohlendioxid sind die Aufforstung und eine sinnvolle Verkehrsplanung, bei der man mit einer vorschriftsmäßigen Geschwindigkeit möglichst rasch von A nach B gelangen sollte.Beide Instrumente führen aber weder zu einer Anreicherung noch zu einer Abreicherung von Kohlenstoffatomen auf unserer Erde insgesamt.Da aber beides nicht mal in der Politik diskutiert wird, sehe ich dieses als neues Instrument an, sich an uns zu bereichern.Was andere Schadstoffe, wie z.B. Stickoxide anbelangt, sollten die Gesetze sehr streng ausgelegt werden aber nur für Fahrzeuge, die nach solch einer Gesetzeseinführung gebaut, bzw. wie unsere Dummen da oben bevorzugen würden, erstzugelassen werden.MfG Michael

[ford64]

Wir leben im Informationszeitalter!Das bedeutet, daß Außenwirkung und Öffentlichkeitsdarstellung am Wichtigsten sind. Kausalität und naturwissenschaftliche Logik sind hier nicht gefragt. Bei den verweichlichten Zielgruppen (Wählerschaft und Konsumenten) reicht eine Behauptung völlig aus, eine Begründung dagegen ist umständlich, dauert länger, braucht teilweise mehr Aufmerksamkeit und Verständnis seitens des Addressaten, lässt sich viel schwieriger für eigene Zwecke einsetzen (da komplexer) und ist damit überflüssig.Gesetze und Vorschriften sind immer nur ein Spiegel ihrer Gesellschaft, und nichts ist historisch von kürzerer Dauer als verwaltende Institutionen. Keine Sau regt sich mehr über 1,6 Millionen Menschen auf, die im Namen der Kirche verbrannt wurden, Karl der Große gilt als unantastbarer Held. Niemand stört sich heute noch daran, daß eine Fenstersteuer im mittelalterlichen London dazu geführt hat, daß weite Teile von Altbauten dieser Zeit vermauerte Fenster haben, oder daß die österreichische Dachsteuer mit verantwortlich für den Zerfall vieler Dachstühle von Burgen und Schlössern war; oder daß mein Onkel 1963 beim Fastnachtsumzug in Mainz zu einer Strafe von damals 400 DM verurteilt wurde, weil er einen leeren Sarg auf dem Dach seines BMW durch die Stadt fuhr- wegen Beleidigung der Toten und Erregung Öffentlichen Ärgernisses. Ist eben so.Zeiten ändern sich, Wertvorstellungen und Bewusstsein auch, aber der Mensch wird sich nie aus seiner trägen Faulheit aufraffen, selber nachzudenken und zu urteilen.Was heute die Klimadiskussion ist, war letztes Jahr die Vogelgrippe.Man merkt eines: Der halbseidene Politiker und sein Scherge, der Lobbyist, wären ohne ihre schmierigen Handlanger von der Presse gewissermaßen aufgeschmissen.

[Rene E]

"Halt Du sie dumm, ich halt sie arm!" sagte der Fürst zum Bischof. So war das schon immer.Heute geht man das ganze etwas komplexer an, in Ziel und Ergebnis ist es aber doch das gleiche.Wenn wir fossile Brennstoffe verwenden setzen wir das CO2 frei, was die Pflanzen aus denen Kohle und Öl entstanden sind vor Millionen Jahren aus der Atmosphäre gebunden haben. Und: Ja, es wird wärmer deswegen. Aber Panik? Nein! Das wäre falsch!Die Erde war mal wärmer mal kälter. Aber sie war immer artenreich. Eine Katastrophe sehe ich nicht.Sinnvolle Energiesparmaßnahmen: Ja!Effizientere Autos, ein ÖPNV wie in den frühen 50er Jahren. Schluß mit der Landschaftszersiedelung. Kleine Geschäfte wieder am Ort, statt Einkaufszentren auf der ehemals grünen Wiese. Das wäre ein schönes Ziel. Es macht auch das Leben angenehmer, ruhiger, beschaulicher.Was aber derzeit an Panikmache und Propaganda läuft macht mir Angst, nicht daß wir im Rheinland ein Klima wie in der Toskana kriegen.Man hört die Lobbiisten richtig trommeln: "Saubere Kernenergie" soll die Klimawende bringen.Drastische Energiesteuern sollen für die Bürger erhoben werden.Flugreisen drastisch verteuert werden.Fleischessen eingeschränkt werden (teuer machen)Kapitalistische Bonzen und Grüne Fundamentalisten im Schulterschluß, wenn es darum geht den deutschen Werktätigen auszunehmen, zu schulmeistern und zu unterdrücken.Es werden Morgenthaupläne geschmiedet, um aus uns ein Volk von veganen Ökobauern zu machen, während China, Indien und die USA sich einen Scheiß um die Umwelt schert und schlimmere Umweltverschmutzung lebt, als wir in den 50er Jahren.Der Spiegel ist derzeit voll von Propagandalügen, die ich früher nur bei der Blöd-Zeitung vermutet hätte."Enorme Kosten durch die Klimakatastrophe" weil der Wintersportindustrie den Bach runtergeht und die Energiekonzerne Einnahmeverluste haben. Moment? Einnahmeverluste? Klar! Es wird weniger geheizt (übrigens mit "Klimakillern") also verkaufen die Energiekonzerne weniger. JA TOLL!!!!OK, Wintersport in D ist tot. Aber wenn das Rheinland zur Toskana wird und die im Dornröschenschlaf liegenden Weindörfer zu neuer Blüte aufsteigen, wie in den 50er Jahren. Das wird dann nicht erwähnt.Und so geht das weiter."100% CO2 in der Luft ist tödlich!" Klar, man erstickt! 100% O2 ist übrigens auch ungesund."Klimagift CO2!" Letztens hat man einer Mutti im Fernsehen eine Flasche Mineralwasser unter die Nase gehalten und gesagt daß da CO2 drin ist und sie war entsetzt."Jährlich Hunderttausende Hitzetote!" Ach ja? Dann müssen ja viele Ferienflieger am Ende der Ferien wieder leer zurückfliegen, weil die ständig in die Sonne reisenden Deutschen am Strand wie die Fliegen sterben.Auch die Darstellung des Treibhauseffektes so, als ob das per se schlecht wäre ist eine dumme Propaganda. Ohne Treibhausgase und Treibhauseffeklt hätten wir Temperaturschwankungen von bis zu 100° C in 24 Stunden (!!).Ich könnte kotzen bei so viel DummheitBeitrag geändert:07.05.07 09:35:48

[er ka]

Hallo erstmal und Kommando zurück, es gibt keine Klimakatastrophe in Form einer Erwärmung und jetzt stehe ich da ohne Wintermantel und dicke Pullover .Seit heute früh regnet es und wir haben nur noch 11° und das im Mai!Sind das nun die Anzeichen einer Sintflut? Dazu noch Nebel, die Strassen sind glatt, vom Feinstaub/Wassergemisch und nun?Ich fahre(wie im Herbst )freundlich grüssender ka

[Mr. Hobbs]

Zitat:Original erstellt von Maxe am/um 05.05.07 09:17:48..."Unsere neueste Studie zeigt, dass sich die Temperatur in der Atmosphäre erhöht. Aber nicht dramatisch. Wir nehmen zwar an, dass Treibhausgase einen gewissen Einfluss auf die globale Temperatur haben. Aber wir können keine besorgniserregende Veränderung erkennen." </b>...Beitrag geändert:05.05.07 09:21:25Hallo allerseits,es ist sicherlich so, daß tatsächliche Fakten in einer reißerischen Berichterstattung schwer zu erkennen bleiben.Und es ist auch auffällig, daß nach den vorangegangenen klimatischen Schreckensszenarien wieder ein Hoffnungsschimmer signalisiert wird.Aber man muß doch auch die gegenteiligen Thesen kritisch prüfen; bloß weil verschiedene Wissenschaftler jetzt eine komplette Antithese aufstellen, muß diese nicht richtiger sein, bloß weil die machen Denkschemata gelegener kommt.Es gibt auch eine Fangemeinde, die die Mondlandung von 1969 für Studioaufnahmen hält und http://www.DONALD.orgversucht zu beweisen, daß Entenhausen real exisiert! Interessanterweise werden derartige Äußerungen in Oldtimerforen gerne aufgenommen und breitgetreten (CO2-Lüge, Ungiftigkeit und Harmlosigkeit von Dieselruß, Feinstaublüge etc.)Unabhängig davon, wie drastisch die Erderwärmung in den nächsten 100 Jahren ausfallen wird und ob das nun ausschließlich naturgegeben oder anthropogen ist: Ein dauerhaftes Umdenken bei der Ressourcennutzung wird unumgänglich sein (mehr Energieeffizienz, alternative Energien, globale Energienutzung und -netzwerke etc.). Fakt bleibt, daß die Rohölvorkommen der Welt in den letzten 100 Jahren so ausgebeutet wurden wie niemals davor und daß die vorhandenen Ressourcen nicht ausreichen werden, den aufkommenden Energiehunger von Ländern wie China und Indien zu stillen. Beste GrüsseChristoph

[Rene E]

Ach noch was: Der Wikinger Leif Erickson war unzweifelhaft der Entdecker Amerikas. Er reiste kurz vor der vorletzten Jahrtausendwende an Grönland (=Grünland) vorbei nach Vinland, das er so nannte weil da wilder Wein wuchs. Das war die Küste des heutigen Neufundland.Daß man diese Entdeckung 500 Jahre vor Kolumbus eher in das Reich der Fabel verwies, hing auch damit zusammen, daß Grönland und Neufundland heute eher Eiswüsten, als Weinanbaugebiete sind und man für die Passage auf der Leif Erikson wohl mit seinem Drachenboot segelt heute das meiste Jahr über einen Eisbrecher braucht.Als es dann im 14. und 15. Jahrhundert schlagartig kälter wurde, mit Schnee im Juni, kostete das vielen Frauen das Leben, die von der Inquisition als "Wetterhexen" verurteilt und auf dem Scheiterhaufen verbrannt wurden. Der sehr plötzliche Beginn dieser kleinen Eiszeit, war der Beginn der massiven Hexenverfolgung in Europa. Das Volk war durch die Klimaabkühlung, die damals Ernteausfälle, Hungersnöte und Frosttote verursachte so verängstigt, daß diese düstere Zeit des christlichen Fundamentalismus ausbrach.ceterum censeo, bin ich der Meinung daß USA und China zerstört werden müssen Beitrag geändert:07.05.07 10:34:36